{"id":3396,"date":"2016-10-05T18:16:25","date_gmt":"2016-10-05T17:16:25","guid":{"rendered":"\/enzuazua\/?p=3396"},"modified":"2022-03-21T07:29:11","modified_gmt":"2022-03-21T06:29:11","slug":"alfio-quarteroni-entrevistado-por-enrique-zuazua","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/alfio-quarteroni-entrevistado-por-enrique-zuazua\/","title":{"rendered":"Alfio Quarteroni entrevistado por Enrique Zuazua"},"content":{"rendered":"

\"q_4_44\"<\/a>A<\/strong>lfio Quarteroni es uno de los cient\u00edficos m\u00e1s reconocidos e influyentes del mundo en el \u00e1mbito de la matem\u00e1tica aplicada e industrial<\/strong>. Es director de la C\u00e1tedra de Modelizaci\u00f3n y Computaci\u00f3n en la Universidad Polit\u00e9cnica Federal de Lausana (EPFL) en Suiza y director cient\u00edfico en el Laboratorio de Modelizaci\u00f3n y Computaci\u00f3n Cient\u00edfica (MOX) del Polit\u00e9cnico de Mil\u00e1n. Quarteroni se ha especializado en la simulaci\u00f3n num\u00e9rica del sistema cardiovascular, desarrollo que facilita estudiar, entre otros, el comportamiento in vitro <\/em>de las venas, el coraz\u00f3n y las arterias. El Prof. Quarteroni visit\u00f3 Bilbao el pasado 21 de febrero para dar una conferencia, en el marco de Matemozioa<\/em>, iniciativa impulsada por el Basque Center for Applied Mathematics (BCAM), la C\u00e1tedra de Cultura Cient\u00edfica de la UPV\/EHU, y la Alianza IK4, y que permiti\u00f3 este interesante encuentro con el director de BCAM, Enrique Zuazua.<\/p>\n

Enrique Zuazua (EZ) \u00bfEl matem\u00e1tico nace o se hace a lo largo del proceso de aprendizaje?<\/strong><\/p>\n

Alfio Quarteroni (AQ) Estoy seguro de que hay matem\u00e1ticos que nacen como tales, pero hay muchos otros a los que conozco personalmente que han sido conscientes de la necesidad de convertirse en matem\u00e1ticos bastante tarde. Creo que hay sitio para todos. Tienes que tener algo, algo as\u00ed como una semilla que tarde o temprano, crecer\u00e1; pero no necesariamente al principio.<\/p>\n

(EZ) \u00bfQu\u00e9 es lo que le diferencia a un matem\u00e1tico de otros cient\u00edficos?<\/strong><\/p>\n

(AQ) Creo que la necesidad de abstracci\u00f3n es lo que conforma un matem\u00e1tico. Puedes enfrentarte a un problema desde el mismo prisma que un ingeniero, que un f\u00edsico o que un bi\u00f3logo, pero el primer instinto de un matem\u00e1tico, supongo, es intentar extraer la parte abstracta de toda la historia e intentar crear un modelo. Un modelo puede hacerse a partir de ecuaciones o mediante un modo de pensar, mirando al espacio, a representaciones\u2026 Pero existe un tipo de impulso que normalmente se encuentra en un matem\u00e1tico.<\/p>\n

\"Enrique<\/a>

Enrique Zuazua entrevista a Alfio Quarteroni en la sede de BCAM.<\/p><\/div>\n

(EZ) \u00bfQu\u00e9 es m\u00e1s importante, hacer la pregunta correcta o encontrar la respuesta?<\/strong><\/p>\n

(AQ) La mayor parte del tiempo que dedicamos a la matem\u00e1tica aplicada se emplea en obtener de nuestros hom\u00f3logos la pregunta correcta, y creo que se deber\u00eda conseguir la pregunta correcta porque es entonces cuando conocemos el nivel de simplificaci\u00f3n admisible y qu\u00e9 tipo de respuesta se puede ofrecer a la pregunta adecuada. Si la pregunta no es correcta, cualquier respuesta puede ser err\u00f3nea.<\/p>\n

(EZ) A menudo uno se encuentra en la calle con preguntas como: \u00bfa qu\u00e9 te dedicas? \u00bfNo est\u00e1n las matem\u00e1ticas ya inventadas? \u00bfHay m\u00e1s matem\u00e1tica por desarrollar o estamos cerca del final?<\/strong><\/p>\n

(AQ) Creo que todo el mundo que pertenece a nuestro \u00e1mbito habla de este problema. En vez de intentar dar soluciones que provienen de nuestro entorno, en general, prefiero empezar desde un problema, desde algo que la gente puede experimentar todos los d\u00edas e intentar darle una respuesta matem\u00e1tica. Para m\u00ed es una manera de ser m\u00e1s efectivo. Partes de un problema en el que sabes que nadie ha pensado nunca en que las matem\u00e1ticas puedan estar detr\u00e1s, y puedes extraer la parte matem\u00e1tica de ese problema y demostrar que esas matem\u00e1ticas son muy \u00fatiles para resolver el problema.<\/p>\n

(EZ) Es dif\u00edcil situar el inicio de las matem\u00e1ticas aplicadas. Pero podemos identificar su surgimiento a mitad del siglo XX de la mano de John von Neumann y muchos otros, despu\u00e9s de combinar las matem\u00e1ticas y la inform\u00e1tica para resolver retos que antes eran irresolubles. \u00bfC\u00f3mo ve la evoluci\u00f3n de las matem\u00e1ticas aplicadas? \u00bfC\u00f3mo compara el contexto actual y el de las personas que viv\u00edan a principios de los cuarenta? \u00bfCree que se usa la misma metodolog\u00eda? \u00bfEl mismo enfoque? \u00bfEs cuesti\u00f3n de, digamos, ordenadores m\u00e1s grandes y nuevas herramientas matem\u00e1ticas o algo sustancial ha cambiado el esp\u00edritu y el objetivo de las matem\u00e1ticas aplicadas?<\/strong><\/p>\n

(AQ) Bueno, es un asunto muy complicado. Empezar\u00e9 dando una respuesta deductiva. En primer lugar, la definici\u00f3n de lo que es matem\u00e1tica aplicada y de su l\u00edmite con las matem\u00e1ticas puras es, de por s\u00ed, un asunto muy dif\u00edcil. Creo que la importante paradoja que subyace aqu\u00ed es la diferencia entre, por un lado, las matem\u00e1ticas aplicadas y las matem\u00e1ticas puras; y por otro, la diferencia entre un matem\u00e1tico aplicado y un matem\u00e1tico puro. Y creo que es m\u00e1s f\u00e1cil tratar esa segunda diferencia que tambi\u00e9n condiciona la primera. Un matem\u00e1tico aplicado es aquel que trabaja con datos reales. Es decir, basa su actividad en datos reales porque estos se producen en la propia realidad. Si se quiere resolver un problema en un contexto m\u00e9dico, los pacientes son los que proporcionan esos datos reales; en biolog\u00eda, los experimentos; en ciencias medioambientales, las observaciones de los fen\u00f3menos atmosf\u00e9ricos o los fen\u00f3menos medioambientales. As\u00ed que, una vez que se dispone de datos reales, son entidades fundamentales que alimentan tu modelo, que deber\u00eda ser lo m\u00e1s coincidente posible con los datos reales. Se debe extraer la informaci\u00f3n relevante de los propios datos reales, alimentar el modelo con dicha informaci\u00f3n y, de alguna manera, adaptar el modelo para ofrecer la respuesta esperada al origen del problema. Ahora bien, la diferencia existente entre hoy en d\u00eda y hace treinta o cincuenta a\u00f1os es la disponibilidad de datos reales. Y hoy en d\u00eda tenemos un exceso de ellos y lo primero que hay que saber es identificar los datos reales relevantes a tener en cuenta. Si se tienen muchos datos, adem\u00e1s de extraer aquellos que son relevantes, hay que decidir qu\u00e9 arquitectura de modelo es la apropiada para incorporar esos datos y manejarlos de una manera fiel. Hoy en d\u00eda, necesitamos modelos m\u00e1s sofisticados que aquellos que hab\u00eda hace veinte o cincuenta a\u00f1os, porque queremos tener una descripci\u00f3n m\u00e1s coherente de la realidad; y el hecho de que se tengan m\u00e1s datos relevantes y m\u00e1s precisos, te obliga a desarrollar mejores modelos.<\/p>\n

(EZ) Pero tambi\u00e9n matem\u00e1ticas m\u00e1s complejas.<\/strong><\/p>\n

(AQ) Pero m\u00e1s complejas debido al hecho de que tienes ordenadores m\u00e1s potentes. Existen ejemplos can\u00f3nicos, la din\u00e1mica de fluidos. Los fluidos pueden desarrollar estructuras muy complejas, inestabilidades, comportamientos turbulentos y transici\u00f3n a turbulencias. Hace treinta a\u00f1os, era virtualmente imposible tener modelos capaces de describir comportamientos turbulentos m\u00e1s all\u00e1 de una situaci\u00f3n muy simplificada: calcular turbulencias en una caja. Hoy, eso es m\u00e1s factible. No estoy diciendo que sea posible, porque existen excepciones.<\/p>\n

Pero es m\u00e1s posible que antes. As\u00ed que, esto implica el desarrollo de m\u00e9todos m\u00e1s precisos y complejos porque existen ordenadores m\u00e1s potentes que permiten manejar muchos m\u00e1s grados de libertad; pero si son m\u00e1s complejos, las soluciones matem\u00e1ticas tambi\u00e9n lo son, as\u00ed como la estructura matem\u00e1tica; y as\u00ed es como se desarrollan modelos m\u00e1s sofisticados. Todo est\u00e1 relacionado.<\/p>\n

\"portada\"<\/a>(EZ) Siguiendo este argumento, la sociedad occidental est\u00e1 atravesando una crisis econ\u00f3mica y pol\u00edtica. \u00bfQu\u00e9 cree que pueden aportar las matem\u00e1ticas? \u00bfCree que pueden arrojar luz a este panorama tan complejo?<\/strong><\/p>\n

(AQ) Es una cuesti\u00f3n complicada. Por un lado, creo que la crisis es algo c\u00edclico. De alguna manera demuestra el hecho de que los analistas no han sido capaces de mirar al futuro. Y ello se debe a que han aparecido nuevas herramientas financieras complejas. Esto se debe a que la gente se comporta de una forma muy dif\u00edcil de predecir. Pero tambi\u00e9n es debido a la comprensi\u00f3n fundamental de la situaci\u00f3n y a que su interacci\u00f3n con la econom\u00eda, la tecnolog\u00eda y las expectativas sociales son dif\u00edciles de modelizar, de racionalizar. Por un lado, se deduce que lo que realmente se necesita son herramientas m\u00e1s racionales para una mejor compresi\u00f3n de lo que sucede en nuestra sociedad; y las matem\u00e1ticas pueden jugar un papel fundamental.<\/p>\n

Por otro lado, se sabe que a los matem\u00e1ticos nos llueven cr\u00edticas por parte de personas que piensan que las matem\u00e1ticas son, de alguna manera, ingenier\u00eda financiera, y son, en consecuencia, una parte del origen del problema. As\u00ed que esto nos debe obligar a explicar mejor qu\u00e9 es lo que podemos hacer y qu\u00e9 es lo que no queremos hacer. Entonces, \u00bfcu\u00e1l es nuestro per\u00edmetro de acci\u00f3n? Las matem\u00e1ticas no son la panacea de todos los problemas. Pueden ayudar a entender mejor las cosas, pero las matem\u00e1ticas son fieles a la hora de abordar el mensaje de un problema complejo. Sabemos hasta cu\u00e1ndo podemos, qu\u00e9 tipo de logro podemos alcanzar y cu\u00e1l es el terreno que no podemos traspasar. Otro ejemplo es la representaci\u00f3n determin\u00edstica y estoc\u00e1stica de la realidad, es decir, existen algunos fen\u00f3menos en la vida cotidiana de nuestra sociedad con los que se pueden entender las m\u00e1s precisas y aceptadas reglas matem\u00e1ticas, las ecuaciones para expresar las leyes f\u00edsicas fundamentales. Existen casos en los que sabes que esta esfera determin\u00edstica no se puede usar para proporcionar todas las explicaciones posibles. Creo que nosotros, los matem\u00e1ticos, somos muy conscientes de ello. Quiz\u00e1 nuestro error sea no transmitir este mensaje de manera clara al resto de la sociedad. Estamos, de alguna manera, creando involuntariamente expectativas que despu\u00e9s no podr\u00e1n ser cumplidas.<\/p>\n

(EZ) Su trabajo se ha basado principalmente en aplicaciones. \u00bfCu\u00e1l es su proyecto preferido? Echando la vista atr\u00e1s en su carrera acad\u00e9mica, y teniendo en cuenta los proyectos m\u00e1s destacados o desafiantes en los que ha encontrado mayor satisfacci\u00f3n personal, \u00bfha sido capaz de hacer mejores matem\u00e1ticas? \u00bfEst\u00e1 satisfecho en general?<\/strong><\/p>\n

(AQ) \u00bfSabe? Nunca se est\u00e1 contento porque, por un momento, puedes estarlo pero despu\u00e9s de un mes, echas la vista atr\u00e1s, lees el art\u00edculo y piensas \u00ab \u00a1Qu\u00e9 horror! \u00bb. Por otro lado, cuando empec\u00e9 no trabajaba en matem\u00e1ticas aplicadas sino en an\u00e1lisis te\u00f3rico num\u00e9rico; m\u00e1s adelante, paulatinamente vir\u00e9 hacia las aplicaciones y creo que pas\u00e9 por un gran abanico de aplicaciones diferentes en ingenier\u00eda, medio ambiente, geof\u00edsica, deportes e incluso medicina. As\u00ed que, la mayor\u00eda del tiempo lo dedicaba a las matem\u00e1ticas que describ\u00edan sistemas biol\u00f3gicos o m\u00e9dicos; y es mucho m\u00e1s dif\u00edcil porque existe mucha incertidumbre, es mucho m\u00e1s dif\u00edcil porque cuando hablas sobre elementos vivos es dif\u00edcil predecir el mismo tipo de comportamiento.<\/p>\n

Por otro lado, es muy emocionante porque realmente ves que hay mucho espacio para ayudar a tus hom\u00f3logos, los m\u00e9dicos, a que entiendan mucho mejor lo que hacen diariamente. De nuevo, es un buen ejercicio porque tienes que ser lo suficientemente humilde para entender cu\u00e1l es tu papel; y por otro lado, tienes que ser lo suficientemente ambicioso para darte cuenta de que puedes aportar nuevos conocimientos. Es una especie de l\u00edmite subyacente entre ser humilde, estar en un segundo plano e intentar seguir adelante para intentar convencer a esas personas de que las matem\u00e1ticas pueden ayudar, y esto es muy estimulante.\"q_5\"<\/a><\/p>\n

(EZ) En esta \u00e1rea de posibles interacciones entre las matem\u00e1ticas, la medicina y las ciencias biol\u00f3gicas en general, \u00bfqu\u00e9 comparaci\u00f3n har\u00eda entre el contexto europeo y el norteamericano?<\/strong><\/p>\n

(AQ) Bueno, creo que si tengo que juzgarlos en t\u00e9rminos de estructuras organizativas, existe una organizaci\u00f3n como la NIH en Estados Unidos que se encuentra tras la financiaci\u00f3n de este tipo de investigaci\u00f3n desde hace d\u00e9cadas, es decir, no hay nada semejante a escala en Europa. Por otro lado, si tengo que evaluarlos en t\u00e9rminos de calidad investigadora realizada por individuos o por peque\u00f1os grupos en Europa, no aprecio gran diferencia. Puede que la excelencia est\u00e9 menos organizada aqu\u00ed, pero la excelencia est\u00e1 en muchas \u00e1reas y en muchos temas. Creo que somos competentes. Tenemos estudiantes de gran calidad en general, es decir, a pesar de toda esta crisis que atravesamos, todav\u00eda se preparan muy buenos estudiantes; y tambi\u00e9n dir\u00eda que m\u00e1s motivados, que contin\u00faan en la investigaci\u00f3n pura y quiz\u00e1 mucho m\u00e1s motivados que los alumnos norteamericanos que se sienten atra\u00eddos por otras carreras; as\u00ed que, dir\u00eda que es una gran ventaja. No puedo quejarme de la diferencia en este sentido.<\/p>\n

(EZ) Aqu\u00ed, en el Pa\u00eds Vasco, se nos ha dado la oportunidad de gestionar el centro BCAM donde se nos ha elegido para estar m\u00e1s cerca de las ciencias aplicadas porque hay un tejido industrial local muy fuerte. \u00bfCu\u00e1l es la clave o qu\u00e9 consejos nos da tanto a los industriales como a los matem\u00e1ticos para que la colaboraci\u00f3n sea m\u00e1s eficiente, m\u00e1s \u00e1gil, m\u00e1s enriquecedora, m\u00e1s satisfactoria?<\/strong><\/p>\n

(AQ) Experiment\u00e9 un reto similar hace diez a\u00f1os en Mil\u00e1n, que es el centro de una pr\u00f3spera zona industrial de Italia. Empezamos con un laboratorio que trabajaba con m\u00faltiples modelos cient\u00edficos de c\u00e1lculo, y la idea era intentar obtener una parte sustancial de la financiaci\u00f3n de empresas externas. Y, por supuesto, es un trabajo arduo, especialmente al principio, porque ten\u00edamos que convencer a nuestros socios de que no s\u00f3lo pod\u00edan confiar en los acad\u00e9micos, cosa bastante dif\u00edcil por cierto, pero que tambi\u00e9n pod\u00edan confiar en los matem\u00e1ticos. Ese era el reto. Y de hecho, empezamos trabajando gratis para ellos. Les ped\u00ed expl\u00edcitamente que nos diesen un problema y que nos pusieran a prueba. No les ped\u00eda nada, ninguna ayuda, simplemente tres, cinco, seis meses, y despu\u00e9s que juzgasen lo que \u00e9ramos capaces de hacer; en caso de que el resultado fuese satisfactorio, ya hablar\u00edamos. A posteriori esto ha dado muy buenos resultados. Se tienen que abordar problemas que las industrias y de actuar como matem\u00e1ticos.<\/p>\n

Lo que proponemos es simplificar el problema y despu\u00e9s intentar proporcionar, no necesariamente, un producto final listo para su uso, sino un nuevo enfoque o una nueva prueba de concepto que les convenza de que existe una regla para una mejor comprensi\u00f3n, una regla para colaborar con los matem\u00e1ticos. Hoy en d\u00eda, tenemos unos treinta o cuarenta socios que est\u00e1n m\u00e1s o menos fidelizados, se mantienen fieles, conf\u00edan en nosotros y alimentan nuestra investigaci\u00f3n. Pero esto no es el final de la historia porque hay otro aspecto, es decir, a veces, para abordar estos problemas, no dispones de tiempo para probar las teor\u00edas. Ya sabe que en nuestro \u00e1mbito, para avanzar en nuestras carreras, debemos publicar art\u00edculos de gran calidad y, a su vez, ser expertos en matem\u00e1ticas. As\u00ed que, hemos creado una start-up<\/em>, una spin-off<\/em> de la MOX original con el objetivo de interactuar con la industria. Y estas personas han atravesado las mismas situaciones que las otras pero est\u00e1n ah\u00ed para ayudar a la industria a conseguir un producto final. Y este aspecto es extremadamente \u00fatil tambi\u00e9n para nosotros porque esas personas est\u00e1n en primera l\u00ednea de fuego, pueden observar nuevos problemas, los transfieren a un departamento interno de MOX y despu\u00e9s, pueden colaborar desde un punto de vista matem\u00e1tico sin emplear mucho tiempo abordando la dificultad real. As\u00ed que, creo que hay hueco para ello, hay nuevas experiencias que resolver.<\/p>\n

No hay muchos ejemplos o paradigmas que puedas seguir, pero puedes seguir su camino y ver que lo est\u00e1n haciendo muy bien, y creo que una vez que tienes personas con talento y, de alguna manera, has establecido la filosof\u00eda de que parte de tu misi\u00f3n es abordar problemas reales, deber\u00eda fluir de manera natural.<\/p>\n

\"q_7\"<\/a>(EZ) Veo que todav\u00eda es entusiasta sobre el futuro de las matem\u00e1ticas, de las matem\u00e1ticas aplicadas, y tambi\u00e9n de las oportunidades que Europa est\u00e1 creando en esta \u00e1rea. \u00bfAlguna recomendaci\u00f3n para aquellos colegas j\u00f3venes que puede que est\u00e9n pensando en cursar sus estudios en matem\u00e1ticas o por el contrario estudiar, digamos, una ingenier\u00eda que probablemente est\u00e9 mejor valorada al menos a corto plazo? \u00bfQu\u00e9 le dir\u00eda a un colega joven que tiene talento para las matem\u00e1ticas y est\u00e9 todav\u00eda en el instituto?<\/strong><\/p>\n

(AQ) Puedo darle un ejemplo concreto de lo que ocurre en Mil\u00e1n porque en la Universidad Polit\u00e9cnica de Mil\u00e1n, que es una de las universidades t\u00e9cnicas m\u00e1s importantes de Italia y de la cual han salido una tercera parte de todos los ingenieros de Italia. Tambi\u00e9n es uno de los lugares que atrae a alumnos con talento de cualquier parte del pa\u00eds. Es cierto que hay muchos matem\u00e1ticos que deciden cursar un grado de ingenier\u00eda porque es m\u00e1s ampliable y socialmente hablando, es m\u00e1s provechoso. Cuando fui a la Polit\u00e9cnica, empec\u00e9 impartiendo un curso avanzado de matem\u00e1ticas aplicadas. Eran muy avanzadas. No era obligatorio para nadie, eran voluntarias, y ah\u00ed era donde tuve estudiantes que ven\u00edan de muchos sitios y de todas las ramas posibles. Fueron mis primeros alumnos en Mil\u00e1n, los primeros en hacer un doctorado en matem\u00e1ticas aplicadas y, a\u00f1os despu\u00e9s, decidimos crear una rama especial. Lo llamamos Ingenier\u00eda Matem\u00e1tica. Ingenier\u00eda Matem\u00e1tica es especial porque queremos seleccionar los estudiantes con m\u00e1s talento de la Polit\u00e9cnica; aquellos con un inter\u00e9s potencial para las matem\u00e1ticas.<\/p>\n

La receta es muy sencilla: queremos mandarle un mensaje a sus padres, porque ellos est\u00e1n detr\u00e1s de las decisiones de los alumnos, son responsables de ellas. El mensaje es que una tercera parte del programa es Matem\u00e1ticas Puras; otro tercio, Aplicadas; y otro, aspectos de Ingenier\u00eda B\u00e1sica. Hay proyectos trasversales para que los estudiantes, al final, sean capaces de abordar problemas como cualquier otro ingeniero en distintos campos, pero con el conocimiento matem\u00e1tico. As\u00ed que, ese era el mensaje. Empezamos con un plan de negocio de unas cuarenta personas. Hubi\u00e9ramos estado satisfechos con esos cuarenta, pero la primera vez llegamos a tener setenta, as\u00ed que fue todo un \u00e9xito. Despu\u00e9s de diez a\u00f1os hemos tenido que poner un tope de 150. Y despu\u00e9s de diez a\u00f1os, los mejores estudiantes de la antigua Polit\u00e9cnica est\u00e1n estudiando aqu\u00ed. Tenemos catalogados a los estudiantes por disciplinas y los ingenieros matem\u00e1ticos siguen siendo los mejores. Hoy en d\u00eda, esas personas tienen \u00e9xito en la industria y muchas veces no puedes retenerlos para que hagan un doctorado porque hay una gran demanda.<\/p>\n

Creo que, de alguna manera, tenemos que intentar derribar fronteras: las matem\u00e1ticas, la f\u00edsica y la ingenier\u00eda. Creo que, hoy en d\u00eda, las matem\u00e1ticas requieren una noci\u00f3n b\u00e1sica de f\u00edsica, biolog\u00eda o ingenier\u00eda.<\/p>\n

\"q_2_22\"<\/a>(EZ) El tema es muy complejo porque cuando est\u00e1s, por ejemplo, promocionando un nuevo programa de doctorado y tienes que aceptar este principio de tener que romper fronteras, la cuesti\u00f3n que se plantea es: \u00bfQu\u00e9 fronteras debemos traspasar? En otras palabras: \u00bflos programas de doctorado deber\u00edan ser una mezcla entre matem\u00e1ticas, inform\u00e1tica e ingenier\u00eda? \u00bfUna combinaci\u00f3n de matem\u00e1ticas, f\u00edsica e inform\u00e1tica? \u00bfDeber\u00edamos incluir biolog\u00eda? \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n tiene al respecto?<\/strong><\/p>\n

(AQ) No, no creo que esa sea la receta. Un doctorado en matem\u00e1ticas aplicadas deber\u00eda basarse en cursos de matem\u00e1ticas. Personalmente no dudo de que nuestra misi\u00f3n sea crear matem\u00e1ticos aplicados y no ingenieros. Esas personas tienen algo en com\u00fan con los ingenieros, tienen la posibilidad de abordar el mismo tipo de problemas. Sin embargo, el enfoque deber\u00eda ser distinto y el tipo de respuesta que va a proporcionar tambi\u00e9n es distinta. Deben de tener un alma matem\u00e1tica. Nuestros cursos de matem\u00e1ticas para doctorado son de matem\u00e1tica aplicada. Esas personas estudian An\u00e1lisis Funcional, Aproximaci\u00f3n Num\u00e9rica Avanzada, Geometr\u00eda Diferencial, Optimizaci\u00f3n Combinatoria\u2026 Todas esas cosas que en principio pueden ser principales en otros \u00e1mbitos, los matem\u00e1ticos las ense\u00f1an de un modo distinto, es decir, esos estudiantes podr\u00edan llegar a ser matem\u00e1ticos, matem\u00e1ticos aplicados. En mi opini\u00f3n aquellas personas que a\u00fan no se han graduado deber\u00edan estar m\u00e1s expuestas a otras materias porque cuando tienes veinte a\u00f1os eres muy reactivo. Si te piden trabajar en un proyecto con un bi\u00f3logo, un f\u00edsico o un ingeniero, tienes m\u00e1s oportunidades para absorber la esencia de la multidisciplinariedad del problema cuando tienes 20 \u00f3 22 que cuando tienes 40. Creo que es importante que nuestros estudiantes est\u00e9n expuestos y abiertos a aplicaciones desde el principio. Entonces nuestra misi\u00f3n es crear matem\u00e1ticos. No s\u00e9 por qu\u00e9 esto crea confusi\u00f3n.<\/p>\n

(EZ) Otra de las dificultades que veo en el campo de las matem\u00e1ticas aplicadas a la inform\u00e1tica, es que distintos grupos desarrollan distintos m\u00e9todos, distintas herramientas inform\u00e1ticas y, muchas veces, no es f\u00e1cil decir: esta es mejor que esta otra. \u00bfCree que existe la necesidad de identificar problemas de referencia en los que las matem\u00e1ticas aplicadas puedan ser comprobadas de una manera rigurosa y despu\u00e9s evaluadas para que se formule claramente la clasificaci\u00f3n de las distintas soluciones?<\/strong><\/p>\n

(AQ) S\u00ed. Le dar\u00e9 dos respuestas diferentes para esta pregunta. La primera es desde la parte m\u00e1s alta de la pir\u00e1mide, la parte industrial; y la otra desde la base, nuestros colegas matem\u00e1ticos. Hay una necesidad real en la parte m\u00e1s alta. Cuando quieres convencer a tu socio industrial de que tienes un m\u00e9todo que es mejor, necesariamente tienes que convencerle de esas referencias; puede reaccionar porque las conoce y puede proporcionar algunos resultados y respuestas claras e inequ\u00edvocas. Esa es la necesidad que hay. Cuando se desarrolla una nueva herramienta, un nuevo enfoque, necesitas, por lo menos, demostrar que tu m\u00e9todo es m\u00e1s preciso o m\u00e1s r\u00e1pido, o requiere menos memoria o es m\u00e1s general. No puedes ser muy restrictivo con tus colegas y decirles: bien, \u00aba la hora de desarrollar tus ideas, aseg\u00farate de que est\u00e1s comparando ideas de \u00e9xito con referencias existentes\u00bb. Tienes que dejar a la gente la libertad de desarrollar de forma espont\u00e1nea, pero despu\u00e9s, aquellos que tienen la responsabilidad de transferir esta informaci\u00f3n, de transferir el conocimiento a la industria, tienen la responsabilidad de asegurarse de que saben c\u00f3mo comparar distintas herramientas y m\u00e9todos, y c\u00f3mo vender este tipo de matem\u00e1ticas al exterior. Es necesario abordar y transmitir mensajes e informaci\u00f3n inequ\u00edvoca.<\/p>\n

(EZ) Para concluir, ahora que conoce el Pa\u00eds Vasco, Bilbao y BCAM, \u00bftiene algo que a\u00f1adir? \u00bfAlguna recomendaci\u00f3n para el futuro de la ciencia vasca que est\u00e1 haciendo grandes esfuerzos para desarrollar un programa con el objetivo de que el Pa\u00eds Vasco sea reconocido no solo por su tradici\u00f3n gastron\u00f3mica, el Guggenheim o nuestra antigua industria, sino tambi\u00e9n por nuestra excelencia cient\u00edfica?<\/strong><\/p>\n

(AQ) D\u00e9jeme hacer un comentario que va m\u00e1s all\u00e1 y despu\u00e9s volvemos a la cuesti\u00f3n. Creo que compara lo que sucede en nuestro continente con lo que sucede en Estados Unidos, y como ya sabe, el poder de organizaci\u00f3n de Estados Unidos es incre\u00edble. Sabe que cuando ellos tienen que desarrollar una idea, atacan el problema y eso es algo inusual en Europa. Es por eso que ve sitios excelentes incluso en pa\u00edses donde en principio no espera que la excelencia se aplique en cada est\u00e1ndar. Y estoy muy seguro del hecho de que la excelencia la crea el individuo. Antes que nada, tenemos una larga historia y tradici\u00f3n en nuestros pa\u00edses de crear cosas nuevas porque somos entusiastas, llevamos a cabo las ideas y estamos convencidos de que podemos obtener algo nuevo incluso en entornos que, en principio, no son un candidato t\u00edpico para este tipo de desarrollos. As\u00ed que, \u00bfes tu desarrollo clave o es algo absolutamente excepcional? Es muy espec\u00edfico, muy peculiar y creo que la capacidad de atraer personas con talento y plantar aqu\u00ed la semilla es extremadamente importante. Lo he visto en otros sitios.<\/p>\n

Hace 13 \u00f3 15 a\u00f1os hab\u00eda un problema en Europa que imped\u00eda ayudar a pa\u00edses o \u00e1reas subdesarrolladas a crecer en t\u00e9rminos de transferencia tecnol\u00f3gica. Hemos visto muchos ejemplos, algunos de \u00e9xito y otros no. En mi lectura, la clave del \u00e9xito ha sido la capacidad de los aut\u00f3ctonos, aquellos que tienen responsabilidad, de ser cre\u00edbles y de serlo tambi\u00e9n a la hora de atraer a gente con talento y convencerles de que mereci\u00f3 la pena. Al observar lo que se ha conseguido en BCAM, lo que hab\u00e9is hecho aqu\u00ed, es muy impresionante. Creo que eso es lo que marca la diferencia. Es hora de empezar a interactuar con el entorno, aunque sepamos que no es f\u00e1cil. Es una condici\u00f3n sine qua non <\/em>que la calidad de las personas que est\u00e9n ah\u00ed sea \u00f3ptima.<\/p>\n

Es m\u00e1s, deber\u00edan compartir ese objetivo y entender que es bueno para el entorno porque se demuestra que puedes hacer algo nuevo. Y si lo puedes hacer, no para el MIT o Caltech, pero para aqu\u00ed u otros sitios, que no tengan\u2026<\/p>\n

(EZ) Que no tengan tradici\u00f3n.<\/strong><\/p>\n

(AQ) Supone todo un reto. Y para uno es mucho m\u00e1s satisfactorio. As\u00ed que el factor clave es la calidad, el compromiso y el entusiasmo de las personas.<\/p>\n

La entrevista original fue publicada en el n\u00famero 11 (2012) de la revista CIC Network<\/strong> y puede descargarse desde este enlace<\/a>.<\/em><\/p>\n

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Necesitamos modelos m\u00e1s sofisticados para tener una descripci\u00f3n m\u00e1s coherente de la realidad.<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":3397,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[151,282,360],"class_list":["post-3396","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-math-in-motion","tag-entrevista","tag-matematicas-aplicadas","tag-quarteroni"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3396","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3396"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3396\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":9110,"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3396\/revisions\/9110"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3397"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3396"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3396"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/cmc.deusto.eus\/enzuazua\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3396"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}